Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Внимание!
Любое использование материала без письменного разрешения автора не допускается.
Нарушение прав будет преследоваться на основе международного законодательства.
Аватара пользователя
Leo Angel
Автор

Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Сообщение Leo Angel »

Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Изображение

Thomas Barr, USA
Сайт Barr Report
Публикуется с официального разрешения автора сайта - Thomas Barr.

Перевод - Leo Angel, Израиль

Фосфор, пожалуй, один из самых спорных элементов в водной биологии. Он имеет множество форм, что вызывает определенную путаницу. Основными двумя компонентами являются неорганический и органический фосфор. Неорганические формы могут поступать из многих источников: AlPO4-2H2O (варисцит), FePO4 (стронгит) в кислых условиях, множество различных соединений в щелочных условиях: Ca(H2PO4)2, CaHPO4-2H2O, Ca8(H2PO4)6, Ca3 (PO4)2, Ca5(PO4)3OH, Ca5(PO4)3F. Многие аквариумисты используют KH2PO4 (монофосфат калия), H3PO4 (фосфорная кислота) или фосфат натрия (Na3PO4) для дозирования неорганического PO4 растениям. Другая группа аквариумистов использует органические формы фосфора для обеспечения потребностей макрофитов в питательных веществах. В действительности все аквариумисты используют органическую фракцию фосфора, хотя некоторым может потребоваться добавить больше неорганической формы, чтобы предотвратить возникновение ограничений. К органическим формам относятся: рыбные отходы, отходы рыбного корма, разлагающиеся органические вещества, такие как отмершие листья растений, биомасса микроорганизмов, грунт, торф и глина. Даже если в аквариуме с растениями нет рыб, сами растения являются источником органического фосфора. Органические фракции должны быть восстановлены и расщеплены для включения и поглощения растениями, поэтому высвобождение фосфора происходит медленнее, чем при дозировании неорганических биодоступных форм. При более высоких темпах роста для поддержания неограниченного роста требуется добавка из неорганических источников. Это относится и к другим питательным веществам, таким как азот.

Ученые разделяют компоненты фосфора на четыре основные группы:
  • Частицы органического фосфора = (POP), получаемые в основном из мертвого растительного материала и микробной биомассы.
  • Растворенный органический фосфор = (DOP), органический фосфор в растворенном виде, который может пройти через фильтр 0,45 мкм.
  • Частицы неорганического фосфора = (PIP), неорганический фосфор, связанный с минералами, такими как оксиды Fe и Al или карбонат кальция.
  • Растворенный реактивный фосфор = (DRP), биодоступный фосфор. Иногда называется: растворимый реактивный фосфор (SRP)
Для аквариумистов и ученых
Аватара пользователя

Nats

Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Сообщение Nats »

Отличная статья, хотя во многих местах сложно, прям научно и для меня тёмный лес. Но то, что я хотела узнать, я узнала, для лучшего понимания и оригинал открыла
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Автор

Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Сообщение Leo Angel »

Nats писал(а): 16 окт 2025, 19:59 Но то, что я хотела узнать, я узнала...
А если не секрет, то что именно?
Аватара пользователя

Nats

Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Сообщение Nats »

Leo Angel писал(а): 16 окт 2025, 20:30что именно
Прежде всего, что фосфат можно вносить смелее, что соотношение правильно не 16:1, что чтобы росло, нужно просто кормить, не зацикливаясь на соотношениях, и растений должно быть много, чтобы смело лить фосфат
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Автор

Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Сообщение Leo Angel »

Ну, всё правильно! Буквально ВСЁ!
Nats писал(а): 16 окт 2025, 22:53 соотношение правильно не 16:1
16:1 это соотношение не нитрата и фосфата, а азота и фосфора. То есть совсем не того, что мы меряем нашими тестами!
Ну и даже это соотношение (16:1) не является догмой и оно в некоторой степени справедливо для планктона в морях, а в пресноводных водоёмах - это соотношение БОЛЬШОЙ ВОПРОС!
А производители аквариумных Макро удобрений вообще не придерживаются этого соотношения, а делают как они считают нужным. Где-то на форуме я приводил соотношения в разных Макро разных фирм.
Nats писал(а): 16 окт 2025, 22:53 чтобы росло, нужно просто кормить, не зацикливаясь на соотношениях
Трудно спорить! :lol: Хочется красивый аквариум - корми растения много и разнообразно!
Nats писал(а): 16 окт 2025, 22:53 растений должно быть много, чтобы смело лить фосфат
Красивый травник как раз и подразумевает большое количество растений!
Аватара пользователя

Nats

Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Сообщение Nats »

Интересно, что статья 2006 года, то есть прошло почти 20 лет, а до сих пор повсеместно в интернете про это соотношение говорят, кто 10:1, кто 16:1😂
"держать редфилда" ещё))
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Автор

Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Сообщение Leo Angel »

@Nats Тут вот какая проблема. И она не зависит от области знаний.
Люди разучили учиться, обленились и не хотят искать актуальную информацию, экспериментировать и делать выводы.
Тех, кто это делает - единицы.
А основная масса где-то что-то слышали, где-то кто-то говорил им.
Как в том анекдоте - "То ли он украл, то ли у него украли!".
Соотношение Редфилда довольно спорное относительно содержания водных пресноводных макрофитов.
Оригинальное правило Редфилда получено для морского фитопланктона, а не для макрофитов пресной воды.
Соотношение Редфилда (106C:16N:1P по атомам) — это классический ориентир, основанный на составе морского фитопланктона, который широко применяется для оценки баланса макроэлементов в аквариумистике, в том числе для пресноводных макрофитов. Однако для пресноводных высших растений это соотношение нельзя считать строгой физиологической нормой, а скорее усреднённой или стартовой точкой, требующей коррекции под конкретный биотоп и видовой состав растений.

Почему так?
Ну вот - навскидку несколько причин:
  • Соотношение Редфилда — ориентир, но реальные потребности разных видов макрофитов могут существенно отличаться; используются диапазоны N:P от 8:1 до 30:1 для разных растений.​ Об этом есть на форуме статья Сергея Ермолаева - Азот (нитрат) и фосфор (фосфат) в аквариумных растениях - ключ к новому подходу внесения удобрений.
  • В аквариумах, где высокая плотность растений и ограничения по скорости перемешивания, оптимальное соотношение нитрат:фосфат по массе часто варьирует от 10:1 до 20:1 (по веществу, NO3:PO4).​ Про это там же - в статье С.Ермолаева.
  • В реальных природных и аквариумных условиях факторов лимитирования много: pH, температура, доступность других микроэлементов, интенсивность света и активность микрофлоры.​
  • Для водорослей, например, это соотношение несколько другое (P:N ~ 1:14 по атомам).
Но эту инфу нужно искать, а найдя, читать, понимать и усваивать. Но не все этого хотят, проще запомнить, что, то, что кто-то сказал, и слепо пытаться следовать этим заблуждениям, а потом удивляться, откуда водоросли и почему ничего нормально не растёт!

В принципе, правильно было бы, действительно взять за основу соотношение Бадди (10:1 по веществу, NO3:PO4) - соотношение нитрата и фосфата, которые мы измеряем нашими тестами, а не азота и фосфора (пропорция Редфилда - N:P = 16:1 по атомам), которые мы не можем измерить в аквариуме.
Но только за основу! А дальше экспериментировать и искать свои пропорции, в соответствие с параметрами своего аквариума!

Но это РАБОТА! А кто её любит, работу-то?
Так и ползёт байка про 16:1 из года в год, из сайта к сайту, от аквариумиста к аквариумисту.
Печалька!
Аватара пользователя

Nats

Роль фосфора в культивировании водных макрофитов

Сообщение Nats »

Всё так)